No meu treino quero dar preferencia a PARTE LATERAL do meu ombro,que pelas pesquisas e responsavel pelo aumento da largura dos ombros,e a parte da frente dos ombros pretendo nao dar tabto foco apesar que ja sao recrutados em alguns exercicios q faco e sempre procuro fazer no Mesmo dia ou 48hrs depois do treino de ombro,pois esses exercicios q recrutam a PARTE DA FRENTE do meu ombro sao no caso Supino com Barra e Halteres,Crucifixo reto p/peito,Supino pegada fexada  e apoio maos juntas(mergulho) p/triceps, entao como o foco sera meu OMBRO LATERAL "eu tenho duvida se ha diferenca entre os estimulos de duas variacoes desse mesmo exercicio?"  no caso a ELEVACAO LATERAL C/HALTER E A ELEVACAO LATERAL NO CABO,pois pretendo fazer a c/halter no treino 1(Densev c/ Barra/Elevacao lat HALTER/Levant Ombro posterior)

E no treino 2 (Remada alta/Elevacao lat CABO/Crucifixo inverso)  pq se no caso os estimulos forem os mesmos estarei fazendo dois exercicios igual em treinos diferentes nao variando o stress dado ao musculos agradeco as opinioes

3 horas atrás, Alan184 disse:

No meu treino quero dar preferencia a PARTE LATERAL do meu ombro,que pelas pesquisas e responsavel pelo aumento da largura dos ombros,e a parte da frente dos ombros pretendo nao dar tabto foco apesar que ja sao recrutados em alguns exercicios q faco e sempre procuro fazer no Mesmo dia ou 48hrs depois do treino de ombro,pois esses exercicios q recrutam a PARTE DA FRENTE do meu ombro sao no caso Supino com Barra e Halteres,Crucifixo reto p/peito,Supino pegada fexada  e apoio maos juntas(mergulho) p/triceps, entao como o foco sera meu OMBRO LATERAL "eu tenho duvida se ha diferenca entre os estimulos de duas variacoes desse mesmo exercicio?"  no caso a ELEVACAO LATERAL C/HALTER E A ELEVACAO LATERAL NO CABO,pois pretendo fazer a c/halter no treino 1(Densev c/ Barra/Elevacao lat HALTER/Levant Ombro posterior)

E no treino 2 (Remada alta/Elevacao lat CABO/Crucifixo inverso)  pq se no caso os estimulos forem os mesmos estarei fazendo dois exercicios igual em treinos diferentes nao variando o stress dado ao musculos agradeco as opinioes

O que conta é  a intensidade do exercício.

Quanto a dar preferência ao lateral do ombro acho muito bem. E acho que devia dar proporcionalmente atenção á parte posterior do mesmo.

Fazendo no cabo, o ombro se mantém tensionado por mais tempo, poís o exercício deixa mais ativo com o cabo ''puxando'' enquanto vc puxa, a diferença acontece na parte excêntrica se souber executar.

Eles podem recrutar a mesma área mas em estímulos diferentes. Quando você usa o halter, há uma variação da resistência conforme você eleva o braço, sendo nula com os braços abaixados e atinge seu ponto de tensão máxima com os braços paralelos ao solo.

O uso dos cabos pode fazer este ponto de tensão variar conforme você posiciona a roldana, então geralmente a tensão já inicia desde o começo do movimento o que ativa mais o supra espinhoso. Portanto, não existe melhor ou pior, são apenas variações de estímulos que trabalham a mesma área.

Veja a melhor forma de execução da elevação lateral com halteres:

 

Em 02/03/2018 em 02:14, fisiculturismo disse:

Veja a melhor forma de execução da elevação lateral com halteres:

 

Perfeito ...mas alguns experientes na musculacao como felipe franco renam correa q tbm dao dicas,ja tem o conceito de nao deixar os cutuvelos passarem da altura do ombro ?Tanto faz as duas execucoes estaram correta?

 

 

Em 02/03/2018 em 02:14, fisiculturismo disse:

Veja a melhor forma de execução da elevação lateral com halteres:

 

Perfeito ...mas alguns experientes na musculacao como felipe franco renam correa q tbm dao dicas,ja tem o conceito de nao deixar os cutuvelos passarem da altura do ombro ?Tanto faz as duas execucoes estaram correta?

 

 

E as variações de elevação lateral inclinado,tbm sseria interessante fazer la?Meu treino de ombro tá assim Treino 1(elevação lat Valter,desenvolvimento barra,elevação deltoide posterior) treino 2(elevação lat cabo,remada alta,crucifixo inverso) Porem em uma semana unica desse treino no periodo de 8 semanas eu vou variar incluindo a elevação inclinada halter e elevação frontal p/dar mas stress e tirar dois desses exercicios acima.mas e apenas em uma semana dessas 8!Eu já assistir vídeos de vcs no youtube 

E as variações de elevação lateral inclinado,tbm sseria interessante fazer la?Meu treino de ombro tá assim Treino 1(elevação lat Valter,desenvolvimento barra,elevação deltoide posterior) treino 2(elevação lat cabo,remada alta,crucifixo inverso) Porem em uma semana unica desse treino no periodo de 8 semanas eu vou variar incluindo a elevação inclinada halter e elevação frontal p/dar mas stress e tirar dois desses exercicios acima.mas e apenas em uma semana dessas 8!Eu já assistir vídeos de vcs no youtube 

Em 24/03/2018 em 19:39, Alan184 disse:

Perfeito ...mas alguns experientes na musculacao como felipe franco renam correa q tbm dao dicas,ja tem o conceito de nao deixar os cutuvelos passarem da altura do ombro ?Tanto faz as duas execucoes estaram correta?

Sim. O úmero se encaixa no ombro e tem uma limitação lateral de movimento. Conforme você vai abduzindo os braços o úmero é limitado pelo acrômio escapular, por isso que não adianta elevar os braços acima dessa linha pois o deltoide já fez seu trabalho máximo. O que permite que os braços sejam elevados acima da linha do ombro é a movimentação das escápulas conduzidas pelo trapézio.

Não dá pra analisar seu treino de ombro separado do resto. Se o descanso entre as musculaturas não for respeitado, o músculo não terá tempo de recuperação entre um treino e outro.

A pergunta é boa e o @Locemar já apontou o caminho certo. Dá para fechar a resposta com o que se sabe hoje, porque a diferença entre as duas versões não é só de sensação, e ela tem uma consequência prática.

A diferença está na curva de resistência, ou seja, em que ponto do movimento o exercício é mais difícil.

Com halter, a resistência depende da gravidade e do ângulo do braço. Com o braço abaixado, o halter fica alinhado com o ombro e o esforço é praticamente nulo. A dificuldade aumenta conforme o braço sobe e chega ao máximo quando ele fica paralelo ao chão. Ou seja, a parte inicial do movimento, que é justamente aquela em que o deltoide está mais alongado, quase não tem carga.

Com o cabo, o ponto de maior resistência depende de onde está a roldana e de onde a pessoa fica em relação a ela. Com a polia baixa e o cabo passando por trás do corpo, existe tensão desde o começo, ou seja, exatamente onde falta no halter.

E é aí que a resposta deixa de ser só teórica. A evidência mais recente sobre hipertrofia mostra vantagem de treinar com o músculo em maior comprimento, ou seja, na posição alongada. Isso favorece a versão no cabo, que carrega justamente a porção inicial do movimento. Não faz do halter um exercício ruim, mas significa que os dois não são substitutos perfeitos.

Então, respondendo diretamente à dúvida dele sobre estar repetindo o mesmo exercício em dois treinos. Não está. Os estímulos são complementares, e manter os dois na semana é uma decisão acertada, não um desperdício.

Sobre a observação de que o cabo mantém tensão contínua, ela está correta e vale acrescentar o motivo. Com halter, se a pessoa desce o braço até colar no corpo, o músculo descansa por um instante a cada repetição. Com o cabo, isso não acontece. Quem quiser reproduzir esse efeito com halteres pode parar a descida um pouco antes de colar o braço no tronco.

Uma correção pontual. A ativação do supraespinhoso não é um efeito do cabo. Ele participa dos primeiros graus de afastamento do braço em qualquer variação, porque é ele quem inicia o movimento antes de o deltoide assumir. A diferença é de carga na parte inicial, não de músculo recrutado.

Sobre a dúvida a respeito de não passar da altura do ombro, a explicação dada está tecnicamente correta. Acima de aproximadamente noventa graus, quem continua o movimento é a rotação da escápula, com o trapézio, e o deltoide lateral já fez a parte dele. Duas consequências práticas. Para dar ênfase ao deltoide lateral, parar na altura do ombro faz sentido. E subir acima disso não é errado nem perigoso, apenas passa a ser um exercício também de trapézio. O que realmente importa é outra coisa, que é não iniciar o movimento encolhendo o ombro em direção à orelha, porque aí o trapézio superior rouba o exercício desde o começo. Manter o ombro para baixo e iniciar afastando o cotovelo resolve.

Sobre a elevação lateral inclinada, ela é uma boa variação e faz exatamente o que se comentou aqui. Deitado de lado em um banco inclinado, com o braço para baixo, existe tensão desde o começo do movimento, ou seja, é a versão com halter que mais se aproxima do cabo. Vale como escolha permanente, e não apenas como variação de uma semana.

E aqui vai a observação que eu acho mais importante para o treino que ele montou. Trocar exercícios a cada oito semanas para dar mais estresse não é o que faz crescer. O músculo não se acostuma com um exercício. O que gera crescimento é a carga ou o número de repetições subindo ao longo das semanas, e trocar de exercício zera essa progressão, obrigando a recomeçar com peso menor. Manter os mesmos movimentos e registrar carga e repetições rende mais. Muda se quando trava por algumas semanas, e não pelo calendário.

Por fim, uma observação sobre o objetivo declarado. Deltoide lateral é de fato a parte treinável que mais contribui para a impressão de ombro largo, e a decisão de priorizá lo está correta. Só vale lembrar que boa parte da largura vem do comprimento da clavícula e da caixa torácica, e essa parte não muda com treino. E a sugestão de dar atenção proporcional à porção posterior é acertada, tanto pela aparência de perfil quanto pela saúde do ombro.